Liverpool

Redsfan

Всё таки в ЛЧ это совсем другая команда и команда эта вызывает уважение. Если они смогут и с нами настроиться похоже на игру то будет ох как сложно
Очередное доказательство что говорить о Пепе как о игроке топ-уровня мягко говоря не приходится

RonaldoC

Redsfan,

При чём тут Пепе,если Каннваро косячил с Хайнце на пару?Вот уж кто РЕАЛьные клоуны вчера были..Тут уж никакой Пепе не поможет..

П.С.Надеюсь вчерашние ошибки де Блеккере им воздадуться в ближайший викенд на ОТ..

А всем симпатизирующим скаузерам советую переметнутсья на их форум,читать противно
_________________
FORCA PORTUGAL!

Dred

Просмотрел сейчас матч скаузеров с РМ.
Очень мощно они играли, ничего не скажешь. Реально мощно. Впечатлили.
Джи просто рвал и метал.

И как сказал коментатор на Сетанте, в этот раз РМ болельщикам нет причин для отмазок, ибо основная их четверка защитников играла. Другое дело что хреново играла. И тот же Пепе, Лианка, косячил мама не горюй.

Ну бох с ними. Меня больше наши скаузеры интересуют.
Смотрел на их блестящий перфоменсв этом матче, и еще раз пришел к выводу что Рафа - тренер таг себе.
Ибо если допустить что Ливерпуль продемонстрировал в этой игре свой реальный потенциал, то возникает закономерный вопрос, почему в большинстве матчей в ПЛ Рафа не может добиться отдачи от своих игроков хотя бы процентов на 60-70 от того что они продемонстрировали ?
_________________
ЯEPUБLIC OF MAИCUИIA ЯED AЯMY

Pepel

Dred, на спортс.ру была заметка от всё того же Уткина, которого за многие прегрешения пора бы уже и на костер отправить, но изредка он изрекает дельные мысли.

Так вот, Василий как аргумент почему скаузеры в ЛЧ играют, а в АПЛ порой балду гоняют выдвинул тезис, что Бенитес играет "от" соперника. Не "сам", а отталкиваясь от игры противника. Типа ставит "капканы".
А в ПЛ невозможно ставить капкан на Стоук Сити, например. Не прокатит.
Впрочем, это наглый пересказал.
Вот сама статейка.

http://www.sports.ru/blog/utkin/7218211.html

Она конечно где-то возможно куцая, корявая, но акценты там вполне верные, на мой взгляд.

Я, кстати, если помнишь, ещё давно говорил, что Ливерпуль в начале сезона играл на пределе возможностей. Пик формы.

МЮ же, по моему же личному убеждению, не играет и на 60-70% сейчас если говорить о потенциале. Пик вообще должен прийтись на следующий сезон по моим прикидкам. Но это уже совсем иная тема для разговора.

Dred

Pepel, я читал Уткина статью.
Василий посмотрел на пустую половинку от стакана, я же на полную :)
Все же склонен предположить, что потеницал скаузеров очень солидный, может конечно и не такой как у МЮ, но тому же Челсианскому не уступит. И это не только в этом матче, были еще ряд важных игр,и в Европе, и в Англии, где скаузеры не просто выигрывали, но играли преотлично.
А проблема известная, и нет смысла ее повторять. Ферги намного лучше умеет использовать потенциал МЮ, чем Рафа ливерпульский

Pepel

Dred, ты следил за Бенитесом в Испании?

Я вот следил. Он и с Валенсией всегда играл "от" соперника. Разница в результатах в ЛаЛиги и АПЛ у Рафика получилось как раз из-за того, что а) Реал тогда тренеров менял каждые 3 месяца, а Барса была просто в системном кризисе б) в Испании "болото" другое. Как и сама лига в целом. Да и Бенитес знал всю подноготную. В АПЛ он из года в году тычется как слепой котенок, а толку чуть.

Просто вдумайся, Рафа за те пять лет, что он рулит в Ливерпуле всю команду поменял кроме трех человек - Джи, Карра и Хюппия. За пять лет!
Ливерпуль же как был командой 3-4 места так ей и остался. Какой там потенциал? У кого? У Нгога с Доссена?
Я сейчас уже как Алекс64 вопрошаю.

Но у нынешнего Ливерпуля потенциала чуть. Даже у ДЮСШ Венгера его больше.

AlexFan

Согласен с Пеплом сидить Ливеру без титула еще ого-го

по крайней мере с Беней.

А в Валенсии уже была приличная команда при Купере. Жаль, ему не повезло.

Dred

Pepel, ок, есть что-то в том о чем ты говоришь.
За Бенитесом в Испании почти не наблюдал, но он достаточно долго в Англии, чтобы заметить что он один из луший в умении настраиваться на важные матчи, что в принципе ЛЧ подтверждает и все их чертовы рейтинги.
Уткин говорит что Ливерпуль отталкивается от противника. Я же о том что Бенитес очень неэффективно использует потенциал Ливерпуля, делая их лузерпулем фактически.

Вот ты привел в пример Нгога и Доссена.

Я же те приведу в пример ряд наших игроков (не называя имен) которые по-сути являются игрокам средними. Не все ведь у нас Руни и Рональды :)
А отличие - оно простое, Макс.

Ферги умеет все выжимать из таких вот средних игроков в большинстве матче, Рафа же не умеет подобного делать из таких же средних игроков своей команды.
Это к использованию потенциала команды по-сути.

А про то что МЮ сейчас играет на 60-70 процентов от своих возможностей - полностью согласен, команда то еще не полностью сыграна. Но это больше бонус к вышесказанному.
_________________
ЯEPUБLIC OF MAИCUИIA ЯED AЯMY

RonaldoC

Ну я бы Доссену не назвала даже средним игроком,его уровен гораздо ниже
_________________
FORCA PORTUGAL!

Dred

Pepel

AlexFan, это да. Бенитес использовал плацдарм Купера.

Однако, многих основных игроков мышей в команду перетащил именно Рафа. Из Тенерифе сходу Мисту и Курро Торреса. Оба играли в основе при Бене. Марчену выцепил из Бенфики на перспективу. Мендьету правда отпустил, но за очень приличные деньжищи. Из поздних открытий за Рафой числятся Давид Сильва и Альбиоль. Сиссоко отчасти.
Из откровенных провалов только Сальва - испанский форвард. Сейчас за Малагу играет.

А в Ливерпуле мрак. Пелегрино, Морьентес, Сиссоко, Крауч, Пеннант, Беллами, Кин - это все те, кто в Ливерпуле не заиграли и вынуждены были покинуть Энфилд.

Почувствуйте, как говориться, разницу.

Дима, да умеет Бенитес выжимать из средних игроков максимум. Умел по крайней мере. И тот же Нгог с Доссена в его Валенсии были бы эпизодически полезны. Но Ливерпуль - это иной клуб и иной путь к вершине.
Валенсия команда скромная и не ставящая себя каких-то там заоблачных и глобальных задач. Те два кубка ЛаЛиги - это скорее исключение из правил. КУЕФА вот выиграли совершенно по делу, но кому он нужен этот КУЕФА?
А траблы скаузеров естественно из-за тренера, из-за кого же ещё?

НО если Рафа сейчас свалит или его уволят, то скаузерам настанет конкретная задница. Потому что только Бенитес знает как играет нынешний Ливерпуль.
А придет новый коуч и по новой - перестройка, баррикады, зеленые бумажки кругом на новую команду.
Самое тяжелое - это жить в эпоху перемен.

Dred

Pepel
Да Макс, только сейчас понял что мы говорим в принципе об одном и том же следствии - проблема в тренере.
Только интерпритация разная.
По моему мнение потенциал у сказуров высок, да только Рафа в среднем не умеет его использовать наиболее эффективно.

По твоему мнению, Рафа умеет быть эффективным да вот только не с кем, он сконструировал не способную конкурировать на самых высоких уровнях команду, что в таком случае безусловно являет его виной.

Ну да ладно, трудно тут спорить. Пусть и то и другое остается их проблемами.
Нам же от этого лучше, ибо борьба между нами и ими идет не только за титулы, а за целые футбольные эпохи самого древнего футбольного чемпа. То есть за английскую футбольную историю.
_________________
ЯEPUБLIC OF MAИCUИIA ЯED AЯMY

RonaldoC

Dred,

Дим,ну какой максимум у Ливепруля?Ну с кого там этот максимум выжать?Есть 3-4 игрока мирового уровня и всё...Всё остальное серая масса,второсортное испанское сырьё...Вот когда Рафа найдёт с пять хотя бы действительно добротных футболистов,тогда и можнo будет говорить о том,что он не умеет выжать с них максимум...Ну смешно,честное слово говорить о том,что он не выжимает максимум с Доссен,Арбеол,Бабелей и прочей мишуры
_________________
FORCA PORTUGAL!

Dred

Лианка, мы возвращаемся на второй круг. Только потому что это ты -отвечу вопросом

На первом кругу я говорил что вот с этих же перечисленных тобой, и не только, Рафа умудряется выжимать максимум в критических матчах и так что они играют на высоких уровнях, а в остальном большинстве они действительно становятся серой массой.
Вопрос почему?
Только по тому что они действительно такие серенькие, или по тому что Рафа не до конце использует их потенциал?
_________________
ЯEPUБLIC OF MAИCUИIA ЯED AЯMY