Перлы футбольных форумов

17dufa

Frantic_Den, что-то я не вкурил насчет программки. творчество и правда не обязательно связано с гениальностью, но вот ординарность и творчество в моем представлении чуть ли не антонимы. как можно ординарно творить? сварить борщ по имеющемуся рецепту - эт не творчество.

Frantic_Den

17dufa, я тебе не про делание чегото по шаблону, а про самовыражение и реализацию талантов, необязательно общепризнанных и гениально-глубоких, борщ сваренный не по рецепту, а в свободном полете - это тоже творчество.

_________________
Champ20ns

Vadimir

MbILLIuHckiy, Frantic_Den,
ОК.
Я не против, творчество хорошее слово. Но и слова креативный никто не отменял. Нравится не нравится, это уже дело каждого. Только смысл от этого не меняется.
Возможно в футболе, фраза креативный игрок не совсем корректна, но несет она вполне определенную смысловую нагрузку. Т.е. творческий подход, а это подрузамевает и нестандартное мышление и действие, как бы кому не хотелось.

nanii

Слова креативный никто не отменял- но речь шла о понятии КРЕАТИВ- синонимом которого в Русском языке является Творчество!
Как футболист будет творить- креативный он или нет это другой вопрос, лишь бы он создавал моменты для себя и своих партнеров, что будет приносить пользу команде.

MbILLIuHckiy

Мне вот эта точка зрения нравится:

"Как мне кажется, словом ''креативный'' называется такое творчество, которое не только выдвигает идеи, но и доводит их до конкретного практического результата.
Создание нового продукта требует не только творческой, но и однообразной, рутинной, скучной работы. Так вот, как мне кажется, словом ''креативность'' обозначается различная, но обязательно и творческая деятельность, работа на результат, ради создания конечного продукта".

http://www.izvestia.ru/rodrech/article3127873/

Думаю, такая трактовка удовлетворит всех.

Vadimir

Речь изначально шла о понятии креатив не как о синониме слова творчество ептеть (мы это тоже чуть чуть понимам)- а как определение игровых качеств футболистов. Почитайте что писал 17dufa. Или опять спорить будете.

17dufa

MbILLIuHckiy, в данном понимании слова "просто" забитый гол - не креатив, что противоречит определению nanii.

Frantic_Den, так я не спорю, борщ с свободном полете - творчество. я не понял насчет программки. пусть толку от нее - 0, но эт все равно творчество. И с неординарностью связь я все-таки не понял, в твоем понимании есть? в моем так настолько тесная, что без неординарности о творчестве говорить просто нельзя. а вот гениальность и правда может отсутствовать напрочь.

MbILLIuHckiy

17dufa
А что такое "просто забитый гол"? И чем он отличается от голов других видов?
Как говорится, просто так даже голы не забиваются. Практически каждый гол является результатом того, что забивавший и отдававшие передачи футболисты своими действиями заставили игроков другой команды ошибиться или принять неверное решение. Т.е. эти действия оказались для соперников непредсказуемыми и неожиданными. Поиск этих решений и есть, если уж на то пошло, творчество. Даже пенальти без сноровки не реализовываются.

Vadimir

MbILLIuHckiy,
Любопытно, но в большей массе, мне кажется, народу ближе вот такая формулировка:
Креативный - это понятие из области рекламы и маркетинга, заимствовано из английского языка ("Creative" - творческий). Понятие "креативный" за последний год в русском языке трансформировалось, изменило значение на "неформальное отношение к задаче, нестандартный взгляд на её выполнение и активацию сил на достижении успеха

17dufa

MbILLIuHckiy, сноровка как раз противоречит неординарности и не является творчеством. вот просто мне выкатили прострел, я добежал и замкнул. все что от меня требовалось - быстро бежать. полезность команде - на лицо, согласно определению nanii - эт креатив, я создал результат. согласно твоему последнему определению - эт не креатив, так как творчество отсутствует как класс.

MbILLIuHckiy

17dufa
Смотря что под творчеством понимать.

17dufa

MbILLIuHckiy, продолжаем разговор))) не найдя определение креативности пойдем искать определение творчеству.
мне близко что-то такое "создание чего-то качественно нового"
ваши варианты?

а вообще давайте "хитрость" использовать. надеюсь, хоть с этим разногласий не будет. хотя крайне непривычно употреблять это слово в разрезе футбола.

MbILLIuHckiy

17dufa
Ну и что на футбольном поле может создать футболист, что подходило бы под это определение?

Разве что вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=yCxe4r6SjH0

17dufa

MbILLIuHckiy, немногое. в разрезе футбола применение термина "творчество" опять связано с различием толкований.

давай на "хитрости" остановимся? тут надеюсь расхождений не будет?
что-то вроде: Валенсия - бесхитростный игрок, стабильно приносящий результат.
ну и тп.

MbILLIuHckiy

17dufa
Да мне без разницы. Главное, чтоб не филонили, а дело делали, чтоб забивали больше и пропускали меньше.